Главная - Статьи - Как доказать стаж если нет конторы и докуметов

Как доказать стаж если нет конторы и докуметов


Как доказать стаж если нет конторы и докуметов

Работник без договора: ВС пояснил, как доказать трудовые отношения


В итоге дело отправилось на новое рассмотрение в районный суд.Если работник не получает подписанный трудовой договор больше трех дней – скорее всего, он не получит его никогда, утверждает Сенаторова. По ее словам, ситуацию усугубляют сами сотрудники, которые не хотят оформляться по разным причинам и беспокоить работодателя.

Положение работника незавидное еще и потому, что большая часть доказательств трудовых отношений обычно находится у работодателя, добавляет Елена Мамонова из группы правовых компаний INTELLECT (ИНТЕЛЛЕКТ) Региональный рейтинг. группа Интеллектуальная собственность (включая споры) группа Трудовое и миграционное право (включая споры) группа Арбитражное судопроизводство группа Земельное право/Коммерческая недвижимость/Строительство группа Разрешение споров в судах общей юрисдикции группа Уголовное право группа Корпоративное право/Слияния и поглощения группа Банкротство (включая споры) × .

Вывод один: человеку надо занимать активную позицию заранее и не дожидаться проблем, заявляет Сенаторова.Чтобы доказать трудовые отношения, недостаточно подтвердить, что работодатель допустил человека к работе, говорит Руслан Маннапов из Ильяшев и Партнеры Федеральный рейтинг. группа Банкротство (включая споры) × .

По его словам, нужно ответить на ряд вопросов:

  1. Где человек трудился?
  2. Подчинялся ли сотрудник внутреннему распорядку?
  3. Каким образом сотрудника допустили к работе?
  4. Предоставляли ли ему рабочее место, давали оборудование, спецодежду и т. п.?
  5. Получал ли он заработную плату систематически?
  6. С кем человек договорился о работе, кто давал поручения? Если это был не руководитель – были ли у него полномочия?

Подтвердить трудовые отношения могут внутренние документы – это, например, отчеты о проделанной работе, товарные накладные, заявки на перевозку грузов, акты передачи спецодежды, перечисляет Мамонова.

Пригодятся СМС и переписка по электронной почте. Их надо заверять

Подтвердить неофициальный стаж стало проще

9 июня 202210 тыс.

прочитали17 тыс. просмотров публикацииУникальные посетители страницы10 тыс. прочитали до концаЭто 64% от открывших публикацию2 минуты — среднее время чтенияНеофициальный стаж – это огромная проблема нашей действительности. Когда нет больше никакой возможности заработать себе на жизнь, человек вынужден соглашаться на любые условия, в т.ч.

и работать без оформления. Последствия, конечно же, известны: зарплата в конверте, никаких оплачиваемых больничных и отпусков, и, как выясняется позже, никакой пенсии.

Стаж – одно из необходимых условий для назначения пенсии: минимальная продолжительность стажа при выходе на страховую пенсию по старости растет с каждым годом (в этом году требуется не менее 9 лет, а в перспективе эта цифра достигнет 15 лет). Кроме того, стаж напрямую влияет на размер пенсии. Поэтому если даже и удастся набрать минимальный стаж, ежемесячная пенсия будет напоминать каждый раз о том, что работали вы неофициально.

Выход один: подтверждать стаж всеми доступными способами.Суды уже давно рассматривают дела об установлении факта трудовых отношений – когда работник выполнял трудовую функцию, но без заключения трудового договора или на основании гражданско-правового договора (подряда или оказания услуг). Чаще всего проблемы с отсутствием официального трудоустройства возникают в отношениях с мелкими организациями, а также предпринимателями или обычными гражданами, которые нанимают людей в своих личных нуждах. Поэтому совсем недавно Верховный Суд опубликовал новое Постановление Пленума (от 29 мая 2022 г.

№ 15), посвященное именно разбору трудовых споров с т.н.

микропредприятиями. Постановление обобщило и ввело в практику ряд новелл, которые облегчат работникам подтверждение своего неофициального стажа.Итак, суд обязан признать фактически сложившиеся наемные отношения как трудовые, если установлено, что:- работник лично выполнял согласованную с работодателем трудовую функцию по определенной должности или специальности,- работа оплачивалась постоянно, независимо от наличия или отсутствия заказов,- работник соблюдал правила внутреннего трудового распорядка (режим рабочего времени, дисциплина труда и т.п.), — работник был включен в организационную структуру организации, подчинялся руководителю и т.д.Подтверждать это можно любыми доступными доказательствами: документами, которые отражают участие в рабочем процессе (в т.ч. и электронной перепиской), аудио- и видеозаписями, свидетельскими показаниями. Верховный Суд внес также ясность по поводу сроков исковой давности по требованиям о признании факта трудовых отношений: 3 месяца с момента, когда работник узнал или должен был узнать о нарушении своих прав.

Например: работник обратился письменно к работодателю с просьбой оформить трудовой договор, перечислить за него страховые взносы в ПФР и т.п.

и получил на это отказ. С этого момента отсчитывается 3 месяца на обращение с иском в суд.Если подтвердить трудовые отношения удастся, то нужно учитывать, что для включения в пенсионный стаж периодов работы, начиная с 2002 года, требуются отчисления за них страховых взносов. Поэтому вместе с требованием о признании фактических трудовых отношений нужно заявлять также об обязании работодателя сдать сведения в ПФР и произвести все необходимые отчисления страховых взносов.

Только тогда работник может рассчитывать на начисление пенсии с учетом всего имеющегося у него стажа.

Как показывает практика, в большинстве случаев суды встают на сторону работников. Поэтому не стоит раньше времени отчаиваться и махать обреченно рукой на загубленную пенсию.

Как подтвердить стаж работы, если не сохранились документы

События ОПУБЛИКОВАНО 13.03.2019 15:50 Сегодня нередки случаи, когда люди, выходящие на пенсию по старости, сталкиваются с проблемой подтверждения стажа работы. Что необходимо предпринять, если Вы столкнулись с данной проблемой.

Суть проблемы До 1990 г. процедура получения необходимых для начисления пенсии сведений была проста и понятна.

Человек обращался в архив или отдел кадров предприятия, на котором работал, и быстро получал исчерпывающую информацию. После начавшегося в 90-х годах процесса приватизации, ликвидации государственных предприятий, появления коммерческих структур, процесс получения справок усложнился, так как документы зачастую оказывались утраченными. К сожалению, многие руководители не осознавали важности сохранения документов по личному составу.

Между тем документы по личному составу содержат важную информацию для назначения пенсии работнику, подтверждают стаж его работы, размер заработной платы работника, должность (если речь идет о профессиональных категориях граждан, имеющих право на досрочную пенсию). Как подтвердить стаж работы до 1 января 1998 года По пенсионному законодательству основным документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору до 01.01.1998 г.

(до регистрации гражданина в системе обязательного пенсионного страхования), является трудовая книжка установленного образца. И если все записи в ней оформлены правильно, то обычно никаких проблем не возникает. При отсутствии трудовой книжки, а также в случае, если в ней содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются: — письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений; — трудовые книжки колхозников; — справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами; — выписки из приказов; — лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.

При отсутствии трудовой книжки, а также в случае, если в ней содержатся неправильные и неточные сведения либо отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются: — письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений; — трудовые книжки колхозников; — справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами; — выписки из приказов; — лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы. Если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно, подтвердить факт работы гражданина до 01.01.1998 года, можно на основании показаний двух и более свидетелей. При утрате документов о работе из-за небрежного хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин не по вине работника, периоды работы устанавливаются на основании показаний двух и более свидетелей, знающих этого работника по совместной работе у одного работодателя и располагающих документами о своей работе за время, в отношении которого они подтверждают работу гражданина.

Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается! При этом продолжительность стажа, установленного на основании свидетельских показаний, не может превышать половины страхового стажа, требуемого для назначения страховой пенсии. Так для назначения страховой пенсии по старости на общих основаниях в 2019 году требуется страховой стаж не менее 10 лет.

Соответственно, по свидетельским показаниям можно подтвердить не более 5 лет страхового стажа.

В качестве примера рассмотрим следующую жизненную ситуацию: Вопрос: Как можно подтвердить стаж работы в совхозе с 1985 по 1997 годы, если трудовая книжка утеряна.

Совхоз ликвидирован в начале 2000-х годов, в архив документы не сдавались. Ответ: Если документы по личному составу и книги по начислению заработной платы совхоза в архивном учреждении не сохранились, период работы в совхозе можно подтвердить свидетельскими показаниями двух и более коллег, которые совместно работали с ним в этом совхозе в период с 1985 по 1997 годы.

При этом факт работы свидетелей должен быть подтвержден документально, в том числе трудовыми книжками.

При этом территориальный орган ПФР запрашивает сведения об отсутствии (наличии) на хранении документов совхоза в архивном учреждении или в архивном отделе муниципального образования. К примеру, первый свидетель работал в совхозе «Искра» Дзун-Хемчикского района с 01.09.1990 по 30.04.1998, а второй свидетель – с 01.05.1987 по 30.11.1994. В этом случае в страховой стаж гражданина засчитывается период, подтвержденный обоими свидетелями, то есть с 01.09.1990 по 30.11.1994 – всего 4 года 03 месяца 1 день, который будет засчитан в страховой стаж.

Решение об установлении периодов работы выносится на основании свидетельских показаний, данных органу, осуществляющему пенсионное обеспечение, по месту установления пенсии либо по месту жительства свидетеля. В случае если свидетель не может дать показания по состоянию здоровья или по другим уважительным причинам, свидетельские показания, заверенные в установленном порядке, могут быть представлены в письменной форме. Как подтверждаются периоды работы после 1 января 1998 года ВАЖНО!

Периоды работы граждан после 1 января 1998 года не подтверждаются показаниями свидетелей, так как в страховой стаж включаются только периоды работы, за которые начислялись и уплачивались страховые взносы в ПФР.

Это связано с тем, что в нашей республике единая система персонифицированного учета застрахованных лиц в системе обязательного пенсионного страхования реализована с 1998 года.

Начиная с 1998 года работодатели предоставляют в ПФР сведения о каждом работнике и произведенных начислениях страховых взносов на будущую пенсию своих работников. Поделиться новостью ОПУБЛИКОВАНО 19.11.2019 00:00

Как доказать стаж для пенсии (неправильные записи в трудовой, нет документов и т. д.): рассказываю

3 августа 2020778 прочитали979 просмотров публикацииУникальные посетители страницы778 прочитали до концаЭто 79% от открывших публикацию1 минута — среднее время чтения «Пропахал на заводе 20 лет, неправильно внесли запись в трудовую.

Предприятие не работает, а документы в архив не сданы, теперь я не имею стажа для пенсии. Как быть?».И такие нелепые ситуации встречаются в юридической практике.Приглашаю подписаться на мой канал) Этим вы вдохновите меня на его развитие)При обращении за пенсией в ПФР обратившийся должен предоставить документы, подтверждающие его стаж работы. Основным таким документом является трудовая книжка.

Если трудовой нет или в ней ошибки, то можно предоставить трудовые договоры, справки о стаже, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу зарплаты.1. Первый способ – через ПФР.При наличии определенных условий и как минимум двух свидетелей, периоды трудовой деятельности на территории РФ и до регистрации в качестве застрахованного лица можно установить через Пенсионный фонд. По общему правилу, такое право предусмотрено в том случае, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (например, наводнением, пожаром) и восстановить их невозможно.В отдельных случаях, когда документы утрачены по другим причинам (например, небрежное хранение) не по вине работника установление стажа работы также допускается .В ПФР необходимо будет предоставить документы, подтверждающие стихийное бедствие, факт утраты документов о работе, а также факт отсутствия архивных данных о периоде работы, который необходимо установить.В любом из описанных случаев свидетелей должно быть 2 и более.В случае утраты документов в связи со стихийным бедствием и невозможностью их восстановления, свидетели должны знать гражданина по совместной работе у одного работодателя.В случае утраты документов о работе по другим причинам свидетели должны знать этого работника по совместной работе у одного работодателя и располагать документами о своей работе за время, в отношении которого они подтверждают работу гражданина.Таким образом, в ПФР обращаться за установлением стажа можно, если:- документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (например, наводнением, пожаром) и восстановить их невозможно;- документы утрачены по другим причинам (например, небрежное хранение) не по вине работника.При этом, речь идет о трудовой деятельности, которая:- осуществлялась на территории РФ и до регистрации в качестве застрахованного лица.Обязательно наличие двух и более свидетелей.2.

Второй способ — обращение за защитой своих прав в суд. Может вы или ваши близкие сталкивались с подобными вопросами. Поделитесь, ваша история может кому-то помочь, а также поспособствует развитию канала.До новых встреч!Анна Удальцова

Как подтвердить советский стаж: подробные правила

При назначении пенсии одной из главных проблем всегда является подтверждение советского стажа.

Это показатель, который имеет огромное значение для размера назначаемой пенсии, поскольку дает право на ряд дополнительных надбавок (валоризация, стажевый коэффициент).

Поэтому очень важно представить в ПФР как можно больше доказательств стажа, дабы пенсия была рассчитана с учетом его максимальной продолжительности.

Те, кто еще не сталкивался с назначением пенсии, обычно полагают, что трудовой книжки вполне будет достаточно для того, чтобы подтвердить весь стаж.

Но когда дело действительно доходит до оформления пенсии, человек получает в ПФР внушительный список документов, которые нужно представить помимо трудовой книжки.

А получить документы о советском стаже — крайне сложная задача, учитывая, сколько времени уже прошло. В связи с этим стоит приступать к сбору документов о стаже заранее, а для этого нужно представлять, что именно необходимо. Предлагаю рассмотреть, все возможные способы подтверждения советского стажа.1.

Предлагаю рассмотреть, все возможные способы подтверждения советского стажа.1.

В уточнение трудовой книжки (если в ней указаны неточные сведения, есть исправления и т.п.) нужно представить: — трудовой договор или справку о подтверждении работы в указанный период (если работодатель еще существует или у него остался преемник) — со ссылкой на приказы о приеме на работу и увольнении; — архивные выписки из приказов, ведомости на получение зарплаты, копии лицевых счетов работников (если работодатель ликвидировался и сдал документы в архив); — справку о переименованиях (или реорганизациях) предприятия-работодателя (если в трудовой книжке указаны разные наименования работодателя).2. Если работа выполнялась без оформления трудовой книжки, можно подтвердить стаж следующими документами: — гражданско-правовой договор (авторский договор, договор подряда или оказания услуг), но дополнительно требуется справка или официальная отметка на договоре о перечислении в бюджет обязательных платежей (единый социальный налог, взносы в ПФР и т.д.); — если договор не заключался, то в любом случае нужен документ об уплате обязательных платежей в бюджет (например, работа няней, домашней работницей, в составе крестьянского хозяйства и т.д.).Как подтвердить уплату обязательных платежей в бюджет? — за период до 1991 года обязательными платежами признаются взносы, уплаченные на государственное социальное страхование.

Сведения о них можно получить только в архивах финансовых органов. — за период с 1991 года по 2000 год и с 2002 года — в архивах Пенсионного фонда РФ (об уплате взносов на обязательное пенсионное страхование); — за 2001 год — в архивах налоговой службы (об уплате единого социального налога).

На практике крайне сложно найти документальные подтверждения об уплате обязательных платежей в бюджет за старые годы (особенно за 1990-е годы, когда страна переходила на рельсы рыночной экономики). Поэтому единственной возможностью подтвердить стаж остается судебное решение: представить суду копии платежных документов и любые другие сохранившиеся документы, которые прямо или косвенно подтверждают уплату обязательных платежей в бюджет.

Суды, в отличие от органов ПФР, могут принимать любые доказательства стажа (единственное, что не допускается, — это подтверждать уплату налогов свидетельскими показаниями). Если работа выполнялась по трудовому договору, подтверждать уплату обязательных платежей не требуется.3. Нестраховые периоды, которые включаются в стаж, подтверждаются следующими документами: — воинская служба — воинским билетом, справкой из воинской части или записью в трудовой книжке; — период получения пособия по безработице — справкой из центра занятости населения; — период ухода за ребенком до полутора лет — свидетельством о рождении ребенка, справкой из жилищной организации о совместном проживании или справкой от работодателя о начальной и конечной дате нахождения в отпуске по уходу за ребенком.

При этом в ПФР должны быть предоставлены сведения о втором родителей ребенка (чтобы проверить, не включен ли ему в стаж отпуск по уходу за ребенком), — период ухода за инвалидом 1 группы или престарелым — решением органа ПФР об удостоверении периода ухода, справку о совместном проживании.

Если ухаживающий проживал отдельно, то дополнительно нужно письменное подтверждение от нетрудоспособного (или члена его семьи) о периоде фактического ухода.4. В тех случаях, когда документы о стаже невозможно представить (не сохранились), возможно подтверждение стажа свидетельскими показаниями. Для этого нужно обратиться в орган ПФР с двумя свидетелями своей трудовой деятельности и представить письменный ответ из архива об отсутствии документов.

Но следует учитывать, что свидетелями можно подтвердить не более половины всего стажа, а льготный стаж (который дает право на досрочную пенсию) по свидетельским показаниям не устанавливается вовсе (прямой запрет в законе). Позаботьтесь о подтверждении своего стажа заранее!Источник: канал

  • 06.09.2022
  • 07.09.2022
  • 08.09.2022

: Теги:

  • , юрист
  • Добавить свое предложение

Без бумажки

Но «если сотрудник приступил к работе и выполнял ее с ведома или по поручению работодателя», то он трудился.

Об этом положении нашего Трудового кодекса напомнил коллегам Верховный суд РФ. И еще добавил следующее — если у гражданина на руках нет документов, подтверждающих, что он трудился, то, скорее всего, это нарушение компании, а не вина работника, подчеркнула высокая инстанция.Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда подробно перечислила, что обязаны были сделать ее региональные коллеги по такому спору.Во-первых, по мнению высокой инстанции, местные суды должны разбираться, договорилась ли коммерческая организация с работником насчет работы.

Во-вторых, поинтересоваться, подчинялся ли гражданин трудовому распорядку. В третьих — выполнял ли этот человек свои трудовые обязанности и получал ли за их выполнение заработную плату.Ни на один подобный вопрос местные суды, разбирая этот спор, не ответили.В итоге Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда РФ все вердикты своих региональных предшественников решила отменить.

И «дело о работе без бумажки», она отправила обратно в Крым на новое рассмотрение в районном суде.Отправила с жестким указанием — пересмотреть спор о работе без договора и разрешить ситуацию с учетом своих разъяснений.Справка РГЧем подтвердить, что человек работал?Подтвердить трудовые отношения могут внутренние документы — например, отчеты о проделанной работе, товарные накладные, заявки на перевозку грузов.

Не помешает и СМС, а также переписка по электронной почте с работодателем.Очень было бы правильно, если б эти документы гражданин перед походом в суд заверил у нотариуса.Не стесняйтесь письменно задавать вопросы под нужным уклоном: закончился ли у меня испытательный срок, какой результат? Какой у меня режим рабочего времени, кому я подчиняюсь, как взаимодействую с другими отделами, работниками? Какие цели, задачи и сроки командировок?

Когда ждать отпуск по графику отпусков?Сейчас у абсолютного большинства есть мобильные телефоны с функцией записи разговоров.

Как подтвердить стаж работы?

Стаж в данном случае исчисляется с момента заключения соглашения и до дня расторжения. Индивидуальное предпринимательство граждан, которые имеют документ о регистрации их в качестве ИП и оплачивали налоги, что подтверждается документом из налоговой службы или ПФ в зависимости от формы налогообложения.

Фермеры, которые исправно платили налоги, о чем свидетельствует справка из ПФ или налоговой инспекции. Работники семейных общин коренных народов Севера, которые зарегистрированы как предприниматели, занимающиеся традиционными промыслами. Работники творческих коллективов, не состоящие в штате, но выполнявшие работы в этих организациях и получавшие вознаграждение за труд.

Детективы, нотариусы, адвокаты, которые занимаются частной деятельностью. Военнослужащие, а также приравненные к ним служащие МВД и органов уголовно-исполнительской системы.

Эти работники подтверждают стаж справками военкоматов, военными билетами, другими документами, которые свидетельствуют о сроках прохождения службы.Закон регулирует также перечень частных случаев, когда гражданам необходимо подтвердить различные периоды, которые могут быть засчитаны в страховой стаж: содержание под стражей несправедливо репрессированных, а потом реабилитированных граждан, уход за инвалидами по решению органов социальной защиты, уход за престарелыми родственниками старше 80 лет и прочие.
Эти работники подтверждают стаж справками военкоматов, военными билетами, другими документами, которые свидетельствуют о сроках прохождения службы.Закон регулирует также перечень частных случаев, когда гражданам необходимо подтвердить различные периоды, которые могут быть засчитаны в страховой стаж: содержание под стражей несправедливо репрессированных, а потом реабилитированных граждан, уход за инвалидами по решению органов социальной защиты, уход за престарелыми родственниками старше 80 лет и прочие.

Каждый случай необходимо подтвердить официальными документами.Более подробную информацию об этих изменениях в законодательстве и подтверждении трудового стажа при уходе за пожилым или родственником-инвалидом Вы можете узнать из данного видео.Свидетельские показания могут стать хорошим подспорьем для граждан, которым необходимо подтвердить трудовой стаж, если по каким-либо причинам отсутствуют другие документы. Для этого работнику следует написать заявление в отдел кадров предприятия, где осуществляется персонифицированный учет.

образец заявления об установлении факта работы

НТВП «Кедр — Консультант»

912-333 Кабинет Имя Пароль » » » » Как доказать право на досрочную пенсию, если не сохранились документы о работе в полевой экспедиции. Скачать: Гражданин Р-кин обратился в Пенсионный фонд для досрочного назначения трудовой пенсии по старости.

Специалист Пенсионного фонда устно разъяснил, что ему будет отказано в назначении пенсии по причине отсутствия необходимого льготного стажа, так как отсутствуют доказательства календарно отработанного времени в полевой экспедиции (1991- 1993 гг.), требуемые для зачета этого периода в льготный стаж.

Р-кин направил запрос в полевую экспедицию с просьбой о предоставлении документов, подтверждающих факт его работы, но получил ответ из гос.

Архива, что документы уничтожены по причине истечения срока хранения.

Вопрос. Как можно обжаловать решение Пенсионного фонда.

Ответ юриста. В соответствии с подпунктом 6 пункта 1 статьи 27 Федерального закона Российской Федерации от 17.01.2001 года N 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» трудовая пенсия по старости назначается ранее достижения возраста, установленного статьей 7 настоящего Федерального закона, следующим лицам: мужчинам по достижении возраста 55 лет, женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет в экспедициях, партиях, отрядах, на участках и в бригадах непосредственно на полевых геолого-разведочных, поисковых, топографо-геодезических, геофизических, гидрографических, гидрологических, лесоустроительных и изыскательских работах и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет. В силу положений пункта 9 статьи 30 Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» при оценке пенсионных прав застрахованных лиц по состоянию на 1 января 2002 года применяется порядок исчисления и подтверждения трудового стажа, в том числе стажа на соответствующих видах работ, который был установлен для назначения и перерасчета государственных пенсий и действовал до вступления в силу этого Федерального закона.

Согласно статьи 96 Закона Российской Федерации от 20 ноября 1990 года «О государственных пенсиях в Российской Федерации» (действовавшего в период трудовой деятельности заявителя в особых условиях) трудовой стаж подтверждался на основании документов, выдаваемых в установленном порядке организациями. В соответствии со статьей 67 ГПК РФ никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы.

Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности. В соответствии с п. 6 Постановления Правительства РФ

«Об утверждении правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий»

от 24.07.2002 года N 555 основными документами, подтверждающими периоды работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица, включаемые в страховой стаж, являются трудовая книжка, справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы. Льготное пенсионное обеспечение предоставляется лицам, достигшим определенного возраста, имеющих определенный льготный и страховой стаж независимо от наименования профессий и должностей, при выполнении одновременно определенных условий, в числе которых определенные в законе условия труда, а также постоянная занятость в течение полного рабочего дня в технологическом процессе геологоразведочных, поисковых, изыскательских, топографо-геодезических, гидрографических, геофизических, лесоустроительных и изыскательских работ.

Судом может быть отказано в удовлетворении заявленных требований о включении в стаж работы для назначения досрочной трудовой пенсии по старости спорного периода работы, если истцом в силу требований ст. 56 ГПК РФ не будет представлено доказательств фактической работы в течение полного рабочего дня в технологическом процессе геологоразведочных, поисковых, изыскательских, топографо-геодезических, гидрографических, геофизических, лесоустроительных и изыскательских работ.

Соответственно Р-кину необходимо будет доказать непосредственное осуществление работ в спорный период.

Доказательствами могут быть свидетельские показания, сохранившиеся приказы работодателя, договора подряда на выполнение работ с контрагентами, акты выполненных работ с подписью Р-кина и другие документы.

Р-кину рекомендуется следующий план действий: а) получить в письменной форме отказ Пенсионного фонда от предоставления досрочной пенсии; б) обратиться в суд с заявлением о признании незаконным отказа Пенсионного фонда в назначении пенсии; в) собирать доказательства, подтверждающие факт работы в полевой экспедиции. Михеева Яна Валерьевна, ведущий юрисконсульт ФГУП «ГУССТ №8 при Спецстрое России», моб. 89127516400, почта:

Что является доказательством трудового и страхового стажа

Если работодатель находится не в том регионе, где проживает гражданин, запросы на предоставление документов по стажу и по заработной плате, начисленным взносам делают, обратившись в Пенсионный фонд.

Суд и свидетельства. Если фирма перестала существовать, а обращение в архив не дало результатов, нужны свидетели, работающие с гражданином в определенный период в этой фирме.

Их показания принимаются к сведению, если гражданин работал на территории России, еще не будучи застрахованным в системе ПФР. Для решения вопроса необходимо обратиться именно туда и написать заявление с просьбой учесть показания двух свидетелей, по причине ликвидации предприятия и отсутствия сведений в архиве.

Если никаких сведений об определенном страховом периоде в архиве нет, фирма ликвидирована, сведения в ПФР не передавались (нередко по причине неуплаты взносов), вышеназванные меры оказались безрезультатными, остается последний способ – обращение в суд с иском против работодателя, не предоставившего документы в архив – как нарушившего права своего работника. Важно! Подтвердить свидетельскими показаниями можно только рабочие периоды. Этот вид договора выпадает из сферы трудовых отношений, однако выплаты по нему облагаются страховыми взносами в ПФР (ст.

420-1 п. 1 НК РФ). Несмотря на то что записи в трудовой книжке об этом событии будут отсутствовать, взносы нанимателем должны перечисляться. Доказательством этого факта послужит сам и сведения, передаваемые в ПФР на гражданина, оказывающего услуги (выполняющего работы). Истребуют их аналогично документам, подтверждающим трудовые отношения.
Истребуют их аналогично документам, подтверждающим трудовые отношения.

Иногда пометку об уплате сумм в ПФР делают прямо на договоре, скрепляя ее подписью ответственных лиц. ИП, работающие по такому договору, уплачивают взносы самостоятельно (ст.

419-1 НК РФ), следовательно, полностью несут ответственность за свои пенсионные накопления в этот период. Если речь идет не о периоде работы, то сведения можно подтвердить: служба в армии – предоставляется военный билет, справка с места службы;

Как подтвердить стаж для пенсии: консультации «пенсионщиков»

Для этого нужно обратиться в клиентскую службу с заявлением.

Если предприятие ликвидировано, но у него остался правопреемник, справки о стаже и заработке должен выдать правопреемник. Если правопреемник отсутствует, тогда нужные документы необходимо разыскивать в архивах. В какой архив следует обращаться — эту информацию также вам предоставят специалисты ПФР.

При обращении в архивное учреждение заявителю приходит ответ в виде архивной справки, реже архивной выписки или копии документа. В архивную справку о подтверждении трудового стажа включаются данные за то время, за которое имеются сведения в документах архива: приводится точное название должности, занимаемой гражданином, и период его работы.

В качестве документов, подтверждающих страховой стаж, используются приказы по личному составу, по основной деятельности, лицевые счета и другие документы.Что делать, если организация ликвидирована, а в архивах нет документов этого предприятия? В этой ситуации свой период работы на этом предприятии можно подтвердить только свидетельскими показаниями. Сведения о заработной плате свидетельскими показаниями не подтверждаются.

По правилам, если архивы предприятия утрачены не по вине работника, периоды работы гражданина на этом предприятии могут устанавливаться на основании показаний не менее двух свидетелей, которые знают гражданина по совместной работе в этот период. Свидетели должны иметь документы, подтверждающие их работу у данного работодателя в период совместной работы с гражданином, за которого они свидетельствуют. Для этого гражданин должен написать заявление в орган ПФР по месту своего жительства с просьбой установить период работы по свидетельским показаниям, с указанием ФИО и адреса свидетелей.

К заявлению приложить справку из архива об отсутствии у них документов ликвидированного предприятия, на котором работал гражданин.

При этом длительность периода работы гражданина на предприятии, устанавливаемого на основании свидетельских показаний, не может быть больше половины страхового стажа, необходимого гражданину для назначения пенсии.

Если организация ликвидирована, как подтвердить свои пенсионные права?

Помощь в истребовании нужных документов о стаже или справки о заработной плате вам окажут при необходимости специалисты ПФР. Для этого нужно обратиться в клиентскую службу с заявлением.

Если предприятие ликвидировано, но у него остался правопреемник, справки о стаже и заработке должен выдать правопреемник. Если правопреемник отсутствует, тогда нужные документы необходимо разыскивать в архивах.

В какой архив следует обращаться — эту информацию также вам предоставят специалисты ПФР. При обращении в архивное учреждение заявителю приходит ответ в виде архивной справки, реже архивной выписки или копии документа.

В архивную справку о подтверждении трудового стажа включаются данные за то время, за которое имеются сведения в документах архива: приводится точное название должности, занимаемой гражданином, и период его работы.

В качестве документов, подтверждающих страховой стаж, используются приказы по личному составу, по основной деятельности, лицевые счета и другие документы. Что делать, если организация ликвидирована, а в архивах нет документов этого предприятия? В этой ситуациисвой период работы на этом предприятии можно подтвердить только свидетельскими показаниями.

Сведения о заработной плате свидетельскими показаниями не подтверждаются. По правилам, если архивы предприятия утрачены не по вине работника, периоды работы гражданина на этом предприятии могут устанавливаться на основании показаний не менее двух свидетелей, которые знают гражданина по совместной работе в этот период.

Свидетели должны иметь документы, подтверждающие их работу у данного работодателя в период совместной работы с гражданином, за которого они свидетельствуют. Для этого гражданин должен написать заявление в орган ПФР по месту своего жительства с просьбой установить период работы по свидетельским показаниям, с указанием ФИО и адреса свидетелей. К заявлению приложить справку из архива об отсутствии у них документов ликвидированного предприятия, на котором работал гражданин.

При этом длительность

Как подтвердить стаж в СССР, если его выкинули из расчета пенсии

Частенько при назначении пенсии возникают вопросы к трудовому стажу человека, а иногда вообще такой стаж просто не берется во внимание работниками Пенсионного фонда РФ при назначении пенсии.

Нередко пенсионеры жалуются, что Пенсионный фонд лишил их части трудового стажа.

Эта проблема актуальна и болезненна, так как именно от стажа и зарплаты в советское время формируется пенсия. Все, кто сейчас выходит на пенсию, значительную часть своей жизни проработали в СССР и для расчета пенсии нужен общий трудовой стаж, а также выбрать пять лет работы с наибольшей зарплатой.

Если запись в трудовую книжку нечитаема, ошибочна, исправлена или вообще нет записи о вашей работе во времена СССР, то подтвердить вашу работу в организации можно несколькими способами. Первый способ очевиден — собрать документы, которые подтверждают факт трудовых отношений в работодателем.

Ситуации могут быть разные, но все они сводятся к поиску хоть каких-то сведений о вас в организации. Это могут быть приказы о приеме или увольнении, копии счетов, ведомости о зарплате, справки с места работы и вообще любые документы, подтверждающие трудовые отношения.

Такие документы можно получить обратившись с запросом в свою организацию. Если организации или предприятия больше не существует, то начать поиски документов стоит с муниципального архива или архива субъекта РФ. Всё зависит от подчиненности предприятия, в которой вы трудились, если это учреждения федерального подчинения, тогда следует обращаться в федеральные архивы.

Если республиканского, краевого, областного подчинения, тогда в государственные архивы соответствующего региона, В случае, когда организация городского или районного подчинения — в муниципальные архивы. Тут многое зависит он настойчивости и конечно от везения. Большинство вопросов возникает как раз по работе в 90-е годы, когда документооборот велся абы как, либо не велся вовсе.

Большинство вопросов возникает как раз по работе в 90-е годы, когда документооборот велся абы как, либо не велся вовсе. Однако может быть и такое, что организация не передала документы в архив, и нет сведений о том, что вы работали.

Служба в армии подтверждается записью в военном билете и справки из военкомата либо воинской части.

Период ухода за ребенком подтверждается свидетельством о его рождении, справкой из ЖЭКа о совместном проживании или справкой работодателя о назначении отпуска по уходу за ребенком до полутора лет, с датами начала и окончания отпуска. Этот способ подразумевает поиск свидетелей, которые смогут показать на вас, что вы действительно работали в данной организации. В России существуют два основания, по которым можно воспользоваться свидетельскими показаниями для установления трудового стажа:

  • Если документы, свидетельствующие о вашей трудовой деятельности, утеряны впоследствии стихийного бедствия. Это касается как трудовой книжки, так и других документов, которые могут подтвердить вашу работу.
  • Если документы утеряны по иным причинам, например, если трудовая книжка была испорчена, утеряна или по каким-то иным причинам нет сведений о трудовой деятельности.

В обоих случаях необходимо отыскать не менее двух свидетелей, знающих вас в лицо и работавших вместе с вами в организации.

Найти бывших коллег по работе можно через интернет, социальные сети, общих знакомых.

Сейчас это гораздо проще сделать, чем еще десять лет назад.

Свидетели должны располагать документами, которые подтверждают работу именно в этот период, который вы оспариваете. Каждый свидетель должен написать заявление о том, что он подтверждает вашу работу в организация, а далее в зависимости от варианта утери ваших документов нужно будет собрать еще ряд подтверждающих документов. В первом случае, документы подтверждающие что утрата документов произошла в ходе стихийного бедствия, пожара, наводнение так далее.

Их можно получить в местной администрации. Во втором случае к заявлению нужно приложить документы от работодателя, либо иные документы, которые подтвердят причину утраты трудовой или иных документов и невозможность их восстановить.

Важно понимать, что подтвердить стаж свидетельскими показаниями можно только за советское время, и за 90-е годы до 2002 года.

Начиная с января 2002 года пенсии рассчитываются не по стажу, а по выплаченным страховым взносам работодателя. Свидетельскими показаниями невозможно подтвердить службу в армии и декретный период.

Возможен такой случай, когда вы собрали необходимые документы, они подтверждают ваш стаж в СССР, но сотрудника ПФР по каким-то причинам они не устроили и он отказывает принять этот стаж для расчета пенсии. В этом случае стоит собрать все имеющиеся документы, с самого начала обращения в ПФР, копии ваших обращений и ответов на них. Затем подается исковое заявление о признании отказа ПФР незаконным и подлежащим отмене, а также требование включить в трудовой стаж необходимый период.

Для подтверждения второго искового требования как раз и пригодятся свидетельские показания.

  • 06.09.2022
  • 07.09.2022
  • 08.09.2022

: Теги:

  • , юрист
  • Добавить свое предложение

Как подтвердить стаж работы для назначения пенсии, если не сохранились документы

ОПУБЛИКОВАНО 19.11.2020 09:50 ОБНОВЛЕНО 08.12.2020 09:29 Согласно пенсионному законодательству периоды работы подтверждаются на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета. Если в сведениях индивидуального (персонифицированного) учета содержатся неполные сведения о периодах работы или отсутствуют сведения об отдельных периодах работы, они подтверждаются трудовой книжкой установленного образца.

При отсутствии трудовой книжки, а также, если в ней содержатся неправильные, неточные сведения или нет записей об отдельных периодах работы, для их подтверждения принимаются: — письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений; — справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами; — выписки из приказов; — лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.

При отсутствии документов подтвердить стаж работы, выполнявшейся на территории Российской Федерации, можно свидетельскими показаниями в двух случаях: — если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно, подтвердить факт работы гражданина до его регистрации в системе пенсионного страхования можно на основании показаний двух и более свидетелей, при этом продолжительность стажа устанавливается без ограничения; — при утрате документов о работе из-за небрежного хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин не по вине работника, периоды работы устанавливаются на основании показаний двух и более свидетелей, знающих этого работника по совместной работе у одного работодателя и располагающих документами о своей работе за время, в отношении которого они подтверждают работу гражданина. Продолжительность стажа не может в этом случае превышать половины страхового стажа, требуемого для назначения страховой пенсии.

Так, если в 2020 году требуется 11 лет страхового стажа, то подтвердить свидетельскими показаниями можно не более пяти с половиной лет. Характер работы и другие факторы, предусмотренные законодательством и дающие право на досрочное назначение страховой пенсии по старости, свидетельскими показаниями не подтверждаются. Время работы у отдельных граждан, в фермерских хозяйствах, на условиях индивидуальной трудовой деятельности, условием включения трудовой деятельности которых в страховой стаж является подтверждение уплаты обязательных платежей, свидетельскими показаниями не подтверждаются.

Установление периодов работы на основании свидетельских показаний производится решением территориального органа ПФР по месту установления пенсии или по месту жительства свидетеля. Если свидетель не может дать показания по состоянию здоровья или по другим уважительным причинам, свидетельские показания, заверенные в установленном порядке, могут быть представлены в письменной форме (юридической силой обладают документы, заверенные нотариально или территориальным органом ПФР). На основании заявления гражданина период его работы на основании свидетельских показаний может устанавливаться также и до наступления пенсионного возраста.

ВАЖНО! Периоды работы граждан с 01.01.2002 года не подтверждаются показаниями свидетелей, так как в страховой стаж включаются только периоды работы, за которые начислялись и уплачивались страховые взносы в ПФР. Поделиться новостью ОПУБЛИКОВАНО 19.11.2019 00:00

Страны нет, а люди остались. Что делать, если ПФР отказывается учитывать советский стаж?

При этом их стаж в организации должен быть подтверждён (например, чёткой записью в трудовой книжке).

Бывших коллег сейчас намного проще найти, чем раньше — через социальные сети или общих знакомых. Найденные свидетели позволят подать второй иск — о включении советского стажа при назначении пенсии.Суды встают на сторону людейСтатистики о том, сколько таких исков было и сколько из них суд удовлетворил, нет. Тем не менее, есть множество примеров, когда судьи становились на сторону обычных людей и заставляли Пенсионный фонд учитывать советский стаж.

Суд поддерживает людей.

Фото: newvz.ruЧасто россияне отказываются от подачи иска в суд, ссылаясь не только на хлопотность и затратность, но и на то, что в результате им добавят 200-300 рублей (об этих «копейках» нередко говорят и сами сотрудники ПФР). Только за год это 2,4-3,6 тысячи рублей, а за пять лет — 12-18 тысяч рублей, и это без ежегодной индексации. Достаточное ли это основание для судебных разбирательств или нет — решать только вам.

Правда и мифы о деньгах в Яндекс ДзенПодписатьсяТеги: Решения суда Суд Судебные разбирательства Пенсионеры Пенсионный фонд Пенсия КомментироватьПредыдущая статья:

Поддельный сертификат о вакцинации.